Это разве плохо?

[ivorine]

Но сейчас на Западе идет ускоренная дехристианизация под лозунгом создания единого глобального мира без границ - в том числе и между полами. Цель – создание качественно иного общества, где не будет государств, границ, моральных норм и цивилизационных устоев. То есть должно появиться некое общее экономическое пространство, по которому будут бродить свободные индивиды без национальности, якобы защищенные некими нормами права, но являющиеся объектами беспардонной манипуляции, лишенные привязки к своей земле, к истории, к вере, к семье в цивилизованном понимании этого слова.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/562933#ixzz2oHOYkvuX


Это, по мнению товарища, ужас как страшно. А по мне, так это идеальное общество. Не поняла, правда, при чем здесь манипуляции... Вообще, закон основан прежде всего на выстраданных нормах, его должно быть достаточно для нормальной жизни, надо просто его соблюдать.

Comments

[Павел Понятов]

Без деисламизации - не сработает.
Без хорошей образовательной системы (а на Западе её нет) - тоже.
На выходе - то же бездумное стадо, только общественные активисты вместо священников, а вместо гомосексуализма наказывать будут за консерватизм.

[ivorine]

Без деисламизации - не сработает.

Ислам все же не определяет ценности западного общества, которые всегда ассоциировались с христианством. Думаю, речь была об этом.

Без хорошей образовательной системы (а на Западе её нет) - тоже.

Наша система ничем не лучше.

На выходе - то же бездумное стадо, только общественные активисты вместо священников, а вместо гомосексуализма наказывать будут за консерватизм.

Это ни из чего не следует.

[Павел Понятов]

Думаю, речь была об этом.

Быть может, но через 50 лет определять будет именно ислам.

Наша система ничем не лучше.

А кто сказал, что ваша лучше? Лучше китайская, сингапурская, японская, финская.

Это ни из чего не следует.

Это как раз следует из дехристианизации + либерализации без добавления к ним кардинального изменения образовательной системы. Полвека назад мракобесы гнобили Тьюринга за гомосексуализм, через полвека будут гнобить других замечательных людей за христианскую веру или неприятие либерализма.

[ivorine]

Полвека назад мракобесы гнобили Тьюринга за гомосексуализм, через полвека будут гнобить других замечательных людей за христианскую веру или неприятие либерализма.

Да ладно, послать нахер верующего за то, что он указывает, как тебе жить, это не гнобление. Кого там на западе сейчас гнобят вообще?

[denika]

ivorine, вера несовершенна, но для общества это все же лучше, чем безверие. Ибо люди, в подавляющем большинстве - стадо, не способное мыслить и определять свои приоритеты самостоятельно. Извини, но не у всех для этого достаточный IQ и уровень образования. Религия хоть какие-то общие рамки устанавлиает. И что ты имеешь против морали? Учитывая, что именно она, в значительной степени, отличает человека от животного? Если что, то я не о ханжестве
Да, я не согласна с крайностями. Чрезмерная толерантность меня не устраивает так же, как и религиозный фанатизм.
Но - мы уже обсуждали этот вопрос - я совершенно не вижу причины давать людям какие-то особые права на том основании, что они принадлежат к каким-то меньшинствам. А сексуальные меньшинства, пардон, требуют к себе какого-то особого отношения. И это уже начинает раздражать. Трахайтесь с кем хотите - кто не дает? Но нахрен это выпячивать и навязывать всем окружающим?!
И вот еще что. Я не вполне понимаю необходимость самого института брака. Но убеждена, что если в этом и есть смысл, то только ради потомства, которое производится в этом браке. Т.е. то, что традиционно и называется семьей. Остальное вполне можно регулировать простым контрактом. Достаточно издать соответствующие законы.
И да, Римская Империя пала.

[ivorine]

Ибо люди, в подавляющем большинстве - стадо, не способное мыслить и определять свои приоритеты самостоятельно. Извини, но не у всех для этого достаточный IQ и уровень образования. Религия хоть какие-то общие рамки устанавлиает.

В стаде может быть довольно приятно жить, если существующие законы строго исполняются и если сами законы разумны.
Религия в большинстве случаев основана на диком чувстве вины, стыда или чем-то похуже. Люди не должны с рождения испытывать все это, отчасти это и делает их стадом.
Кстати, смотрела "Футураму"? Вот такое будущее мне нравится.

И что ты имеешь против морали?

Морали какого именно общества? Мне, в общем, нравится, что убивать и грабить считает нехорошим, но некоторые моменты выглядят глупо, например, что проституция - это плохо.
Но я точно много чего имею против такой морали, которая из поста чуть ниже ivorine.diary.ru/p193659076.htm.

А сексуальные меньшинства, пардон, требуют к себе какого-то особого отношения.

На мой взгляд, это просто людей плющит от прошлых, еще не пережитых несправедливостей. Надо удовлетворить те разумные требования, которые они предъявляют, и со временем все устаканится.

[denika]

Религия в большинстве случаев основана на диком чувстве вины, стыда или чем-то похуже.

Стыд - это, опять же, первичный признак нашей человечности. Вот животные стыда не знают. Предлагаешь уподобиться?

Кстати, смотрела "Футураму"? Вот такое будущее мне нравится.

Нет, «Футураму» не смотрела. Но читала Хаксли «Этот дивный новый мир». Учитывая наши реалии, сценарий более чем вероятен. Если будет взят курс на ту схему, что ты выделила в цитату.
Да, у меня не слишком много веры в человечество - наша склонность к перегибам отнюдь не вдохновляет на оптимистичные прогнозы.

Но я точно много чего имею против такой морали, которая из поста чуть ниже ivorine.diary.ru/p193659076.htm.

Это не мораль. Это ханжество. Я сказала, что я о другом.
Кстати, я не считаю, что свобода личности или широта мышления имеет хоть какое-то отношение к сексуальному раскрепощению. Подавляющее большинство почему-то упорото путает причину со следствием.

Надо удовлетворить те разумные требования, которые они предъявляют, и со временем все устаканится.

Ты действительно считаешь, что брак - это разумное требование? Напомню, что в основе самого этого института лежит отнюдь не секс. Он создавался для того, чтобы защитить потомство.

[ivorine]

Вот животные стыда не знают. Предлагаешь уподобиться?

Предлагаю перестать считать стыдными самые обычные явления. И прекратить этим манипулировать, конечно.

у меня не слишком много веры в человечество - наша склонность к перегибам отнюдь не вдохновляет на оптимистичные прогнозы.

Но мы еще живы, и какой-никакой прогресс идет. Я наоборот считаю, что в итоге разум победит, вопрос - когда?

Кстати, я не считаю, что свобода личности или широта мышления имеет хоть какое-то отношение к сексуальному раскрепощению.

И уж тем более свобода не может иметь отношения к "закрепощению", не так ли.
Зачем всем быть мега-личностями? Люди должны просто нормально жить, пользуясь достижениями человечества.

Ты действительно считаешь, что брак - это разумное требование?

Брак или иной равнозначный договор, на мой взгляд, разумное требование. Люди хотят стать по закону ближайшими родственниками, так почему бы не дать им такую возможность?