мой ход
Вчера шардоне подействовало неожиданно и я накатала простыню про Шеридана и Деленн. Это не фанфик, я просто рассказываю о своих впечатлениях и отвечаю на некоторые предъявы к данной истории из сети.
На мой взгляд, это одна из лучших историй любви. открыть простынюЭто история двух взрослых адекватных и хорошо социализированных людей, занятых важными делами и полюбивших друг друга со всей возможной страстью. Это не такая уж обычная история на фоне того неадеквата, который непрерывно валится с экрана.
Начинается она с малого, с взаимного вдохновения. Это то, что мне очень нравится. Посмотрите на капитана. Его умиротворение после продолжительной встречи с Деленн всякий раз бросается в глаза, он расцветает на глазах. Пусть он еще не успел полюбить ее, он уже предпочитает ее общество любому другому. Она интересна ему, она заставляет его забыть о проблемах и оглянуться на более возвышенные материи.
А вот Деленн сначала является для нас загадкой. Мы не знаем, что ею движет, но не думаю, что она прямо сразу после знакомства уже имела планы на него. Он просто интересен ей. Он нравится ей, несмотря на то, что он Старкиллер. Может быть, даже благодаря этому. Вообще-то на ее руках крови не меньше. Хотя есть вероятность, что она все-таки окучивала его намеренно, зная о пророчестве и пытаясь исполнить его. Надеюсь, что дело не только в этом.
Шеридан противоположен ей. Она - иерарх касты жрецов. Да, у землян нет каст, но по всем признакам Шеридан воин. Будь он минбарцем, он принадлежал бы к касте воинов. Думаю, это в какой-то мере интригует Деленн.
Кроме того, есть еще важный фактор - ее трансформация. До этого момента мы видим малую эмоциональность минбарцев. Хотя нет,речь не об эмоциях, а наверное о темпераменте. Хотя история с телом Бранмера намекает на то, что Деленн весьма решительна в том, что касается чувств и обязательств, нет свидетельств какой-либо страстности минбарцев. Хотя у меня все же есть сомнения на этот счет, но об этом в другой раз. Когда она стала наполовину человеком, ее темперамент, видимо, подрос. Наверное, даже сильно подрос, судя по сцене с волосами. Раньше она себе такой сцены не позволила бы.
Так что, некоторые ее желания могли возникнуть непроизвольно. Ну честно, вы посмотрите на капитана. Кто бы устоял? Ладно, я шучу. Знаю, что многие бы устояли, хотя о себе такого сказать не могу. Это мой любимый романтический герой. Это единственный мужской персонаж, в которого я была влюблена.
На старых форумах я чистала предъявы к Деленн, что она, дескать, вешается на шею Шеридану. Народ, то, что вы видели, нзывается любовной игрой. Эта игра стара как мир. Смиритесь с этим, школьники.
Поймите, объективная значимость Деленн с самого начала была гораздо выше значимости Шеридана. Она - посол другого сильного государства, высокий иерарх своей касты, бывший член Серого совета. Все события сериала говорят нам о том, что она обладает очень значительным влиянием на Минбаре.
Шеридан - глава большой международной станции. Это немало, но не сравнится со значимостью Деленн. Капитаны ведь приходят и уходят. Ему, конечно, прибавляют очков заслуги на войне, но не так уж много. Поэтому он никак не мог сделать первый шаг. Помните тот эпизод, где Деленн смотрит запись дневника Шериадана, якобы погибшего на Захадуме. Там он говорит, что сначала собирался ничего не говорить о своих чувствах. Думаю, это было продиктовано именно этими соображениями.
Ее шаги дали ему возможность чувствовать себя более уверенно, а после того, как она спасла ему жизнь, он больше не нуждался в подталкиваниях. Да, с такой разницей в положении даже в случае бравого капитана если не пнешь, не полетит.
Со временем различия в их значимости уменьшаются. Шеридан приобретает все больше влияния, правда сначала - только благодаря Деленн. После того, как он стал президентом Межзвездного Альянса,их положение примерно выровнялось.
Я встречала мнение, что Деленн использовала Шеридана в своих целях. Честно говоря, не знаю, как можно сомневаться в искренности чувств их обоих после того, что мы видели. В качестве одного из доказательств было предъявлено то, что она мариновала его столько времени. Я категорически против таких инсинуаций. Не надо считать срок со времени их знакомства, это просто глупо. Не так уж много времени на самом деле прошло. И мне не кажется, что это так уж мучило капитана. Шеридан явно никогда не имел недостатка в поклонницах. Он красавчик, занимает довольно высокое положение и имеет хорошие навыки общения. Явно у него всегда была возможность получить почти любую женщину. Но мы видим, что он не так уж жаждет этого. Во-первых, он чистоплюй. Свидетельство этому - эпизод с чиновницей, которая привычно предложила ему себя. Такой подход явно противен Шеридану. Во-вторых, он скорее всего уже наелся всего этого, ведь ему за сорок, у него были все приключения, которые он мог пожелать. Если не было, значит не хотел. И тут Деленн, загадочные отношения с длительной прелюдией и неторопливым развитием. Думаю, это внесло свежую струю. В нем ведь нет нетерпеливости подростка, у него уже все было, а теперь он наслаждается тем, что происходит. Ну и еще им некогда, они заняты делами.
Что каается ее чувств, мы даже периодически видим, что Деленн как будто бы любит его больше, чем он ее. Однако, думаю, это не так. Она просто более открыта в своих чувствах. Она, думая, что потеряла его на Захадуме, собирается встретиться с ним "там, где не падают тени". Такой радикализм не свойственен землянам, поэтому мы воспринимает это как нечто необычное. Однако, подобный выход из тяжелого положения минбарцам кажется вполне приемлемым, что мы неоднократно наблюдали в сериале. Так что не будем мерить все своими культурными рамками.
Один из самых впечатляющих моментов, на мой взгляд, это то, что именно воспоминание о Деленн стало якорем, вернувшим Шеридана к жизни после гибели на Захадуме. Разве это не стоит много? Скорее всего кто-то уже говорил об этом, но тут явно прослеживается аналогия с Гэндальфом, прыгнувшем в бездну и переродившемся там в Белого мага. Как нечто ценное внутри Гэндальфа дало ему возможность вернуться, так и любовь вернула Шеридана к жизни. Выходит, что любовь - это его величайшая ценность.
Тем не менее, есть народ, который не любит эту историю. Что ж, это дело вкуса. В конце концов, привлекательность любовных паттернов строго индивидуальна. Проще говоря, нас больше всего цепляют те истории, роли из которых мы могли бы примерить на себя, причем не обязательно роли персонажей в буквальном смысле, а скорее саму суть отношений и "диспозицию" по отношению друг к другу.
Есть еще одна интересная категория людей, которые любят только одного из пары, а второго ненавидят. Это самые прикольные люди. От них я узнала слово хэдканон. Я, правда, не уверена, что это слово уместно использовать человеку, который пересматривает только те эпизоды, где нет Шеридана и всячески отрицает его право на существование. Тут явно требуется какое-то другое слово. Эти люди замутили целый сайт Delenn deserves better. Есть и противоположный лагерь, который не переваривает Деленн и настаивает, что от нее не было никакой пользы, а только жалобные вскрики Oh, John! Не знаю, что за сериал они смотрели, но явно не тот, который смотрела я. Тем не менее, читать все это очень интересно и кое-какие претензии все же были обоснованы.
И теперь я перехожу к альтернативному мнению, имеющему самую лучшую аргументацию, которая поколебала даже меня. Девушка очень не любит Шеридана и утверждает, что Деленн никогда бы не смогла его полюбить. Утверждения эти не голословны. Ее основной аргумент - то, что эти отношения унижают Деленн. Этим же - непрерывно оскорбляемым достоинством - она объясняет финальный взбрык Ленньера (тут я согласна, почему нет). В чем суть унижения? Отнюдь не в его более низком положении, что вы. А в том, что он категорически не уважает ее культурные традиции и, как следствие, ее саму. Дескать, он, как клишированный американец, воспринимает это через призму превосходства его собственной культуры и даже не пытается вникнуть в суть, что странно для любящего человека. Вынуждена признать, что в этом что-то есть. Это именно те моменты, когда поведение Шеридана меня раздражало. Ёмаё, мужик, тебе 40 лет, а ты ведешь себя как ребенок! Ах, 3 ночи за тобой наблюдали, а потом пригласили на оргию. Ну давай, заплачь еще. Почему бы не спросить ее, какие корни имеет эта традиция и в чем здесь суть. Это было бы интересно любому нормальному человеку, а ты еще и влюблен. Но нет, ты будешь строить кислую рожу. Тебя, видите ли, пригласили на сеновал, а там еще куча народу. Спору нет, сцена получилась забавная, но Шеридан все равно выглядел как придурок. В общем, я вынуждена признать, что это качественный аргумент против. И у меня нет возражений на него. Видимо, это тот момент, над которым сценаристам надо было поработать получше. Там еще приводился аргумент, что у них нет ничего общего. Не вижу смысла обсуждать это в данном ключе, т.к. общее не является обязательным компонентом любви. Мы часто видим другие примеры, которые предлагает нам искусство - когда притягиваются именно противоположности. А тут, пожалуй, есть даже какая-то глубинная общность в плане фанатичной приверженности своей цели.
Ах да, есть еще одна интересная точка зрения на их отношения. Одна моя приятельница заявила, что было бы гораздо интереснее без трансформации Деленн. Пусть бы Шеридан полюбил ее прямо в полном минбарском виде. С одной стороны, да, не могу не согласиться, что было бы интереснее, тем более что мне крайне симпатична Деленн с самого начала сериала. Я тоже очень люблю ее до трансформации, более того, именно такую я ее и полюбила. С другой стороны, как я ответила, как бы у них получился ребенок? Моя приятельница ответила риторическим вопросом: а кому сейчас легко? Она права. Деленн была идеальна с самого начала и было бы очень здорово, если бы она такой и осталась. А если у Шеридана с этом трудности, это его проблемы! Простите, я опять шучу. Или не шучу?..
На мой взгляд, это одна из лучших историй любви. открыть простынюЭто история двух взрослых адекватных и хорошо социализированных людей, занятых важными делами и полюбивших друг друга со всей возможной страстью. Это не такая уж обычная история на фоне того неадеквата, который непрерывно валится с экрана.
Начинается она с малого, с взаимного вдохновения. Это то, что мне очень нравится. Посмотрите на капитана. Его умиротворение после продолжительной встречи с Деленн всякий раз бросается в глаза, он расцветает на глазах. Пусть он еще не успел полюбить ее, он уже предпочитает ее общество любому другому. Она интересна ему, она заставляет его забыть о проблемах и оглянуться на более возвышенные материи.
А вот Деленн сначала является для нас загадкой. Мы не знаем, что ею движет, но не думаю, что она прямо сразу после знакомства уже имела планы на него. Он просто интересен ей. Он нравится ей, несмотря на то, что он Старкиллер. Может быть, даже благодаря этому. Вообще-то на ее руках крови не меньше. Хотя есть вероятность, что она все-таки окучивала его намеренно, зная о пророчестве и пытаясь исполнить его. Надеюсь, что дело не только в этом.
Шеридан противоположен ей. Она - иерарх касты жрецов. Да, у землян нет каст, но по всем признакам Шеридан воин. Будь он минбарцем, он принадлежал бы к касте воинов. Думаю, это в какой-то мере интригует Деленн.
Кроме того, есть еще важный фактор - ее трансформация. До этого момента мы видим малую эмоциональность минбарцев. Хотя нет,речь не об эмоциях, а наверное о темпераменте. Хотя история с телом Бранмера намекает на то, что Деленн весьма решительна в том, что касается чувств и обязательств, нет свидетельств какой-либо страстности минбарцев. Хотя у меня все же есть сомнения на этот счет, но об этом в другой раз. Когда она стала наполовину человеком, ее темперамент, видимо, подрос. Наверное, даже сильно подрос, судя по сцене с волосами. Раньше она себе такой сцены не позволила бы.
Так что, некоторые ее желания могли возникнуть непроизвольно. Ну честно, вы посмотрите на капитана. Кто бы устоял? Ладно, я шучу. Знаю, что многие бы устояли, хотя о себе такого сказать не могу. Это мой любимый романтический герой. Это единственный мужской персонаж, в которого я была влюблена.
На старых форумах я чистала предъявы к Деленн, что она, дескать, вешается на шею Шеридану. Народ, то, что вы видели, нзывается любовной игрой. Эта игра стара как мир. Смиритесь с этим, школьники.
Поймите, объективная значимость Деленн с самого начала была гораздо выше значимости Шеридана. Она - посол другого сильного государства, высокий иерарх своей касты, бывший член Серого совета. Все события сериала говорят нам о том, что она обладает очень значительным влиянием на Минбаре.
Шеридан - глава большой международной станции. Это немало, но не сравнится со значимостью Деленн. Капитаны ведь приходят и уходят. Ему, конечно, прибавляют очков заслуги на войне, но не так уж много. Поэтому он никак не мог сделать первый шаг. Помните тот эпизод, где Деленн смотрит запись дневника Шериадана, якобы погибшего на Захадуме. Там он говорит, что сначала собирался ничего не говорить о своих чувствах. Думаю, это было продиктовано именно этими соображениями.
Ее шаги дали ему возможность чувствовать себя более уверенно, а после того, как она спасла ему жизнь, он больше не нуждался в подталкиваниях. Да, с такой разницей в положении даже в случае бравого капитана если не пнешь, не полетит.
Со временем различия в их значимости уменьшаются. Шеридан приобретает все больше влияния, правда сначала - только благодаря Деленн. После того, как он стал президентом Межзвездного Альянса,их положение примерно выровнялось.
Я встречала мнение, что Деленн использовала Шеридана в своих целях. Честно говоря, не знаю, как можно сомневаться в искренности чувств их обоих после того, что мы видели. В качестве одного из доказательств было предъявлено то, что она мариновала его столько времени. Я категорически против таких инсинуаций. Не надо считать срок со времени их знакомства, это просто глупо. Не так уж много времени на самом деле прошло. И мне не кажется, что это так уж мучило капитана. Шеридан явно никогда не имел недостатка в поклонницах. Он красавчик, занимает довольно высокое положение и имеет хорошие навыки общения. Явно у него всегда была возможность получить почти любую женщину. Но мы видим, что он не так уж жаждет этого. Во-первых, он чистоплюй. Свидетельство этому - эпизод с чиновницей, которая привычно предложила ему себя. Такой подход явно противен Шеридану. Во-вторых, он скорее всего уже наелся всего этого, ведь ему за сорок, у него были все приключения, которые он мог пожелать. Если не было, значит не хотел. И тут Деленн, загадочные отношения с длительной прелюдией и неторопливым развитием. Думаю, это внесло свежую струю. В нем ведь нет нетерпеливости подростка, у него уже все было, а теперь он наслаждается тем, что происходит. Ну и еще им некогда, они заняты делами.
Что каается ее чувств, мы даже периодически видим, что Деленн как будто бы любит его больше, чем он ее. Однако, думаю, это не так. Она просто более открыта в своих чувствах. Она, думая, что потеряла его на Захадуме, собирается встретиться с ним "там, где не падают тени". Такой радикализм не свойственен землянам, поэтому мы воспринимает это как нечто необычное. Однако, подобный выход из тяжелого положения минбарцам кажется вполне приемлемым, что мы неоднократно наблюдали в сериале. Так что не будем мерить все своими культурными рамками.
Один из самых впечатляющих моментов, на мой взгляд, это то, что именно воспоминание о Деленн стало якорем, вернувшим Шеридана к жизни после гибели на Захадуме. Разве это не стоит много? Скорее всего кто-то уже говорил об этом, но тут явно прослеживается аналогия с Гэндальфом, прыгнувшем в бездну и переродившемся там в Белого мага. Как нечто ценное внутри Гэндальфа дало ему возможность вернуться, так и любовь вернула Шеридана к жизни. Выходит, что любовь - это его величайшая ценность.
Тем не менее, есть народ, который не любит эту историю. Что ж, это дело вкуса. В конце концов, привлекательность любовных паттернов строго индивидуальна. Проще говоря, нас больше всего цепляют те истории, роли из которых мы могли бы примерить на себя, причем не обязательно роли персонажей в буквальном смысле, а скорее саму суть отношений и "диспозицию" по отношению друг к другу.
Есть еще одна интересная категория людей, которые любят только одного из пары, а второго ненавидят. Это самые прикольные люди. От них я узнала слово хэдканон. Я, правда, не уверена, что это слово уместно использовать человеку, который пересматривает только те эпизоды, где нет Шеридана и всячески отрицает его право на существование. Тут явно требуется какое-то другое слово. Эти люди замутили целый сайт Delenn deserves better. Есть и противоположный лагерь, который не переваривает Деленн и настаивает, что от нее не было никакой пользы, а только жалобные вскрики Oh, John! Не знаю, что за сериал они смотрели, но явно не тот, который смотрела я. Тем не менее, читать все это очень интересно и кое-какие претензии все же были обоснованы.
И теперь я перехожу к альтернативному мнению, имеющему самую лучшую аргументацию, которая поколебала даже меня. Девушка очень не любит Шеридана и утверждает, что Деленн никогда бы не смогла его полюбить. Утверждения эти не голословны. Ее основной аргумент - то, что эти отношения унижают Деленн. Этим же - непрерывно оскорбляемым достоинством - она объясняет финальный взбрык Ленньера (тут я согласна, почему нет). В чем суть унижения? Отнюдь не в его более низком положении, что вы. А в том, что он категорически не уважает ее культурные традиции и, как следствие, ее саму. Дескать, он, как клишированный американец, воспринимает это через призму превосходства его собственной культуры и даже не пытается вникнуть в суть, что странно для любящего человека. Вынуждена признать, что в этом что-то есть. Это именно те моменты, когда поведение Шеридана меня раздражало. Ёмаё, мужик, тебе 40 лет, а ты ведешь себя как ребенок! Ах, 3 ночи за тобой наблюдали, а потом пригласили на оргию. Ну давай, заплачь еще. Почему бы не спросить ее, какие корни имеет эта традиция и в чем здесь суть. Это было бы интересно любому нормальному человеку, а ты еще и влюблен. Но нет, ты будешь строить кислую рожу. Тебя, видите ли, пригласили на сеновал, а там еще куча народу. Спору нет, сцена получилась забавная, но Шеридан все равно выглядел как придурок. В общем, я вынуждена признать, что это качественный аргумент против. И у меня нет возражений на него. Видимо, это тот момент, над которым сценаристам надо было поработать получше. Там еще приводился аргумент, что у них нет ничего общего. Не вижу смысла обсуждать это в данном ключе, т.к. общее не является обязательным компонентом любви. Мы часто видим другие примеры, которые предлагает нам искусство - когда притягиваются именно противоположности. А тут, пожалуй, есть даже какая-то глубинная общность в плане фанатичной приверженности своей цели.
Ах да, есть еще одна интересная точка зрения на их отношения. Одна моя приятельница заявила, что было бы гораздо интереснее без трансформации Деленн. Пусть бы Шеридан полюбил ее прямо в полном минбарском виде. С одной стороны, да, не могу не согласиться, что было бы интереснее, тем более что мне крайне симпатична Деленн с самого начала сериала. Я тоже очень люблю ее до трансформации, более того, именно такую я ее и полюбила. С другой стороны, как я ответила, как бы у них получился ребенок? Моя приятельница ответила риторическим вопросом: а кому сейчас легко? Она права. Деленн была идеальна с самого начала и было бы очень здорово, если бы она такой и осталась. А если у Шеридана с этом трудности, это его проблемы! Простите, я опять шучу. Или не шучу?..
@темы: В5
-
-
21.08.2016 в 09:381. Я считаю, что они идеально друг друга дополняют. Но это результат работы обоих. Они умеют уступать и оставаться собой при этом.
2. Деленн смогла вытащить Шеридана из страшного омута: он же никак не отпускал Анну. Он как закольцованный все думал о ней и жить дальше не мог. Нет, он жил и работал, конечно, но как робот... в общем Деленн его встряхнула.
3. Он тоже в каком-то смысле ее вытащил. Потому что на станции оказался единственным, кто не видел и не знал ее до трансформации. Он принял ее такой, какая она есть, в отличие от других, которые невольно помнили ее прежнюю и сравнивали.
Вот почему она подсознательно к нему стремилась. Ну еще он сам в общении довольно легкий человек (дипломата сын, воспитание!). Хотя характер у него не настолько простой.
4. У Шеридана были проблемы с минбарцами изза его роли в войне. И в первой серии прямо чувствовалась эта атмосфера ненависти от них... и недоверия от персонала станции. Ладно, Иванова была рядом и помогла ему освоиться. И тем интереснее наблюдать, как он постепенно налаживает общение с Деленн. Да, она первые шаги сделала, не он. И это правильно. Потому что ему и положение и прошлое это мешало бы сделать. С ее стороны это не выглядело наглостью, а вот если бы он так действовал... да, было бы наглостью, навязчивостью и агрессией.
Но ведь он не стал отбрыкиваться, он пошел же навстречу?
5. Многие наезжают на Деленн в этой паре изза того, что Шеридан ее недостоин, что он тупой америкашка с голливудской улыбкой, самодовольный и упертый.
Шеридан иногда ведет себя как мальчишка, да. Но он хороший лидер, благородный человек... и добрый человек.
И очень сильный, со своим взглядом на вещи. Деленн такая же. Они оба - сильные лидеры своих народов, харизматичные.
И остаются такими и в браке.
Мне нравится как они пытаются жить, мирясь с традициями своих рас.
ну а до церемонии поиска точек наслаждения... а что такого в реакции Шеридана? Вам часто предлагают заняться сексом на публике? Или ходить голым по улицам? К примеру. Тут то же самое. Неудивительно, что он смутился. Но ведь не отказался же. Потому что ее любит.
6. Деленн более манипулятивна в этой паре, больше умалчивает и действует за спиной. Это напрягает. Но она делает так из желания защитить и оградить. Но получается "как всегда".
-
-
21.08.2016 в 10:54он сам в общении довольно легкий человек
вот это мне очень нравится. Те, кто его не любят, говорят, что вот с Синклером была бы хорошая пара, а с ним нет. Ну какой Синклер? Он же памятник! Т.е. я его тоже очень люблю, но он совсем не легкий и открытый человек. А в реальности люди все же любят больше не загадочных молчунов, а таких, как Шеридан.
И в первой серии прямо чувствовалась эта атмосфера ненависти от них... и недоверия от персонала станции.
Да и от меня тоже, что тут скрывать. Замена основного любимого персонажа как-то не способствует любви к новому.
С ее стороны это не выглядело наглостью, а вот если бы он так действовал... да, было бы наглостью, навязчивостью и агрессией.
Абсолютно так.
Шеридан иногда ведет себя как мальчишка, да. Но он хороший лидер, благородный человек... и добрый человек.
Да, его противники всегда упускают это из виду. Но мне кажется, что это не причина их неприязни, а следствие. Он им просто не нравится по каким-то внутренним причинам, а уж недостатки всегда найдутся. Чем масштабней герой, тем быстрей найдутся. Особенно мне нравится претензия, что он похож на Клинтона. Ну да, похож, как будто это что-то плохое.
а что такого в реакции Шеридана?
То, что ему давно уже следовало эту тему "провентилировать". Как-то он до странности мало интересуется традициями своей любимой женщины. Ну а вдруг там есть что-то совсем страшное и неприемлемое?
Честно говоря, вавилонский народ вообще не очень любопытен в плане чужих рас. Никто ничего не хочет знать, но почему? Это же так интересно! И даже про центаврианскую репродуктивную систему никто не в курсе - такое складывается впечатление. Ладно Ленньер, но Иванова тоже не знала. Они все слишком нелюбопытны, практически до неуважения.
-
-
21.08.2016 в 12:26Вот! Именно что памятник. Он мне не нравился, еле притерпелась к нему к концу сезона, а там бац и Шеридан. ЛОЛ! Ненавидела его первые три серии, но потом что-то жалко стало: все на него шипят, бычат (начиная минбарцами, заканчивая Гарибальди). А он улыбается виновато и кушает апельсинки. Которых много лет не видел. Разве можно на такого бычить?
И кстати насчет любопытства и не-любопытства к другим расам. Собственно, Шеридан и начал этим интересоваться больше всех. С тем же Кошем общаться начал. А то ворлонец так бы и торчал молчаливой тумбочкой. А всего-то надо подойти и спросить: "Как дела?"
Шеридан и с остальными так же. Тот же ГКар все время ругался с Синклером. А с Шериданом начал разговаривать (и даже до того, как началась война итп). Шеридан умеет располагать к себе, для дипломата это качество очень важное.
А остальные... это какой-то очень американский стиль жизни: все в себе, не беспокоить посторонних своими проблемами, бла-бла, только улыбаться и махать.
И мы еще видим комсостав, занятый работой. Там уже особо не полюбопытствуешь - только то, что для работы надо.
А вопросы про размножение - штука деликатная. На дипломатическом приеме к послу расы вряд ли уместно подкатывать с такими вопросами
Тем более к минбарцам. Землянам о них известно только то, что сумели на войне вытянуть, да то, что сами минбарцы позволили им знать. Они же очень скрытные. Даже между собой. Информации ровно столько, сколько нужно.
А тут такой ритуал внутренний. Шеридан бы наверное попытался узнать, да время было какое? Война с Тенями, война с Кларком. Плен, Захадум итп. Тут уж не до таких тонкостей.
И даже если бы знал, что он мог сделать? Сказать шепотом: "Давай нашим способом?"
-
-
21.08.2016 в 12:44Для меня это странная позиция. Потому что... блин, "любишь меня, люби и мою собаку" (с). Деленн любит Шеридана. Смиритесь с этим, товарищи поклонники.
Да, Ленньер ее тоже любит и был бы...
А вот не был бы. Потому что его чувство иное. Более нездоровое. Я уже не раз это говорила. Он помешан на Деленн. Он создал себе идеал и поклоняется ему. А саму Деленн за этим божественным образом и не видит. Он фанатик. И если бы стал ее партнером, такое отношение ее бы душило.
Шеридан же любит ее без маниакальной одержимости. Сильно (она вернула его к жизни там, на Захадуме, да) но дает ей дышать. Это важно.
Наверное то, что он кадровый военный, который часто не может быть с семьей, его приучило. С Анной же он виделся дай бог раз в год в отпуске.
Помимо Шеридана я вижу у Деленн очень хороший пейринг (был бы, эх) с Неруном. И стопроцентов она любила Бранмера. Дукхат был для нее объектом поклонения и подражания, а вот Бранмер... ооо, тут явно большее что-то. Не зря она пошла на такой отчаянный шаг, как манипуляции с его телом на похоронах итп.
-
-
21.08.2016 в 12:58Да, меня даже удивляло, почему Синклер ругается с ГКаром, причем ведет себя почти оскорбительно. Не знаю, зачем это было надо. Если такой хитрый, нашел бы подход, а не лаял. Несмотря на это, он мне все равно нравился, пока не придумала, почему. Хотя мне показалось, что и ГКар начал меняться раньше, чем началась война. После Шеридана и Деленн именно он мой любимый персонаж, и нравиться он мне начал где-то с середины 1 сезона.
А остальные... это какой-то очень американский стиль жизни: все в себе, не беспокоить посторонних своими проблемами, бла-бла, только улыбаться и махать.
Видимо, так.
А вопросы про размножение - штука деликатная. На дипломатическом приеме к послу расы вряд ли уместно подкатывать с такими вопросами
Так ведь ученые должны были к тому времени написать книжки. И по телеку что-нибудь наверняка рассказывали, народ обычно любит всякое такое.
И даже если бы знал, что он мог сделать? Сказать шепотом: "Давай нашим способом?"
-
-
21.08.2016 в 13:19А вот не был бы.
Уверена, что не был бы. Не тот калибр. И да, фанатическая приверженность не самая лучшая основа для любви. Девушка, ненавидящая Шеридана по моим ссылкам, как раз любит Ленньера. Хотя я не согласна с ней по первому вопросу, про чувства Ленньера у нее написано хорошо. Она считает, что его поступки объясняются не собственнической любовью, а ненавистью к человеку, который непрерывно покушается на его идола, оскорбляет и унижает святыню. В этом что-то есть. По-моему, его поведение похоже на поведение того фанатика, который пытался убить ГКара, только удар направлен не в ту сторону. Не зря ему явился именно Морден. Вопрос "чего ты хочешь" всегда был направлен на самые темные и разрушительные желания, выходит, чувства Ленньера именно такие.
Помимо Шеридана я вижу у Деленн очень хороший пейринг (был бы, эх) с Неруном.
Дыа!
И стопроцентов она любила Бранмера.
Не сомневаюсь. Как раз собиралась написать об этом.
-
-
21.08.2016 в 20:02Да, начал меняться раньше. Но Синклер все равно вел себя с ним оскорбительно (причины были конечно, взять тот же пилот, где из-за ГКара в частности Синклера чуть не упекли на Ворлон для суда итп).
Но все равно он был немного... предвзят.
Так ведь ученые должны были к тому времени написать книжки.
Про центавриан возможно и написали. Но про минбарцев... вряд ли. Они и после войны не особо людям открылись.
А то, что Иванова там удивлялась... мне кажется что она скорее чувствовала себя неловко, когда Вир начал это обсуждать... отчасти потому что сама такая по натуре... и отчасти потому что Вир - дипломат... и не все темы стоит обсуждать вольно.
А про ритуалы... Думаю, если бы Деленн все ритуалы ему заранее расписала, Джон бы с воплями ужаса убежал в ночь холодную. Так что она тактично подавала информацию по мере поступления
-
-
22.08.2016 в 06:41Ну может быть, может быть.
-
-
22.08.2016 в 06:43Виру бы тоже лучше было читать больше книжек, бгг.
-
-
22.08.2016 в 07:58